Новые сообщения · Правила форума · Поиск
Страница 1 из 11
Форум » Общий раздел » Общество » Отношение к президенту В.В. Путину (вопрос к Фурсову А.И.) (Отношение к президенту В.В. Путину)
Отношение к президенту В.В. Путину (вопрос к Фурсову А.И.)
Wizardino
Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 19:28 | Сообщение # 1


Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
В настоящее время в различных, вроде бы патриотических источниках информации (книги, статьи, видео) таких авторов как Хазин М.Л., Делягин
М.Г., Стариков Н.В., Федоров Е.А. и др. наблюдается явный тренд, который
можно выразить одной известной фразой "Царь хороший, бояре плохие".
В рассуждениях и текстах этих авторов многое мне лично симпатично и
видится правильным, однако, есть и сомнительная, по-моему мнению, вещь.
А именно, например, и Хазин М.Л., и Делягин М.Г. в своих выступлениях на
радио и тв каналах часто критикуют, на мой взгляд вполне справедливо,
деятельность текущего кабинета министров и либерального крыла в целом.
Однако, часто от слушателей поступают вопросы типа: "А почему критикуя
правительство вы не затрагиваете президента?", "Почему же В.В. Путин,
обладая всеобщей любовью и доверием не может изменить ситуацию САМ?" и
т.п.
На этот вопрос эти два автора неизменно дают ответ примерно следующего содержания: В.В.Путин каким бы внешне сильным он не выглядел
реальной властью не обладает (по мнению Хазина М.Л. "мандат на власть от
народа он получил в 2011-2012 г.), а до этого был просто подходящей для
"элит" фигурой, которая выполняла роль арбитра в разборках "элитных"
группировок.
Стариков Н.В. также критикует либеральный клан, однако косвенно называет Путина В.В. отцом народа (сравнивая различные
исторические эпохи), которому нужно доверять и поддерживать.
Федоров Е.А. без особых изысков и объяснений просто обозначает свою позицию:
дескать, кругом национал-предатели (опять-таки имея ввиду бюрократию и
либеральный клан), они хотят сбросить Путина В.В., а наша с вами задача
(движение НОД) им в этом помешать и не допустить свержения.
Подобного рода (или похожие, косвенно или явно) высказывания можно также
встретить и у других авторов: Соловьев В.Р., Сатановский Е.Я., Кедми
Я.И. и др.
Да и сам В.В.Путин (или лично, или через своего пресс-секретаря Пескова Д.С.) в целом ведет себя характерно: пытаются
ассоциироваться со всем успешным, удачным, позитивным в жизни страны,
при этом все негативное и неудачное отсылается к другим институтам
гос.власти (часто приходится слышать на злободневные вопросы ответ: "Это
не в компетенции управления делами президента", "Этими вопросами
президент не занимается")
В связи со всем этим (публичным инф.контентом) образуется диссонанс, который основан вот на чем.
Как известно, люди во власть приходят не одни, они попадают туда в составе
какой-то команды или группы. Если посмотреть тех, с кем В.В. Путин
начинал свою политическую карьеру (после работы в КГБ в мэрии Собчака),
то можно обнаружить, что подавляющее большинство этих людей осталось с
ним и по сей день (теперь они на высоких постах в гос.службе, владельцы
крупных активов и проч.). Таким образом, представлять дело так, что
будто бы, В.В. Путин не обладал до 2012 г. властью, а после стал
обладать, некорретно с той точки зрения, что и в 2002 г., и в 2012 г., и
сейчас он работал и работает ровно с теми, кого он сам приблизил еще до
2000 г. (добавляются новые лица, но в целом команда та же) Так
называемый "мандат народа" важен, конечно, но с точки зрения принятия
решений едва ли на что-то влиял как до этого, так и после. Более того,
разве получение этого мандата как-то изменило ситуацию в части
внутренней политики, например? Ну допустим, В.В. Путин до 2012 г.
реальной власти не имел, не мог ничего делать, а после 2012 г. получил
реальную власть. Но ведь "НЕ МОГ" и "НЕ ЗНАЛ" это разные вещи, а если
знал, то наверное, мог бы ее получив (эту самую власть) и начать
изменения. Но никаких особых изменений нет, более того, в сфере
внутренней политики (образование, здравоохранение, мелкий и ср.бизнес и
т.п.) ситуация становится все хуже.
Федоров Е.А. всякие проявления народного недовольства (забастовки, митинги и т.п.) сразу же называет
саботажем и действиями, направленными на свержение существующего строя и
главное, президента. Может быть оно и так, но не везде же все одинаково
и далеко не везде это направлено на уничтожение текущего строя. А как
же людям тогда выражать свое мнение? По законам, которые с каждым днем
превращают выражение собственного мнения во что угодно, только не
критику текущего положения дел? По законам, которые в большинстве своем
написаны теми, кто этими законами и ограждает себя от всякой более-менее
реальной попытки реальной критики?
Стариков Н.В. приравнивает, пусть и неявно, текущего президента к "отцу народа", которому нужно
присягнуть на верность (сравнение со Сталиным И.В.) А почему это так? Из
чего это следует? "Отец народа" все-таки ассоциируется с той личностью,
которая в государственном масштабе заботится о подавляющем большинстве
своих граждан, а не только соратников, родственников и друзей. Да, во
внешней политике, есть действия которые симпатичны, а что же с
внутренней? Проблемы нарастают и ничего не происходит, ситуация в
основном, только ухудшается. Система управления, которая надо полагать,
все-таки создана В.В. Путиным работает как-то странно: пока к президенту
на прямой линии граждане (неизвестно как прорвавшиеся туда) не
обратятся со своей проблемой - она почему-то не решается. Это напоминает
какие-то подачки, в то время как, если это действительно система, то
проблемы ветхого жилья, зп пожарников, компенсаций после наводнений и
т.п. должны решаться автоматически, системно и без суицидов людей после
визита к местным чиновникам с законными просьбами и требованиями. Да и
прямые линии превратились уже в целом в простые неконкретные отговорки с
одними и теми же словами и оборотами речи. Тот факт, как говорит,
Стариков Н.В., что наш президент выступает своеобразным психотерапевтом
для народа, который раздражен деятельностью правительства, он безусловно
важен, но никак не делает его "отцом" этого самого народа.
При рассмотрении действий Сердюкова А.Э. на посту министра обороны, многие
эксперты (в т.ч. и вышеперечисленные) справедливо замечали, что бывший
министр не мог не знать о действиях своих подчиненных (например,
Васильевоей Е.Н.), хотя формально его подписей на "нужных" документах не
нашли. Это было нормально и естественно: начальник должен знать и
отвечать за действия своих подчиненных. Так почему же, когда дело
касается другого начальника разговоры не то что бы умолкают, но даже в
чем-то меняются на противоположные?

Я далек от того, чтобы  выставить В.В. Путина другом российского народа или его врагом, однако
эта некая двойственность в рассуждениях и наполнении информационного потока от публичных людей, которые считаются (как мне видится, в целом справедливо) патриотами России, странна.

В связи с этим прошу, по возможности, высказать свое отношение к подобному дуализму в мнениях этих людей.
 
ulisscnt
Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 19:52 | Сообщение # 2


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Давайте же утвердимся в мысли, что Путин (как личность) - Загадка. Ибо пришел к власти в едином потоке и (!!) от КГБ. А вы понимаете что это за организация !  Ибо по гениальным словам Жванецкого : "Кто что охраняет, тот то имеет"....ну вы поняли
А Путин как некое сконденсированное выражение Системы пришедшей к власти несет в себе ее противоречия. Ибо с одной стороны он с народом, а с другой (вынужден подчиняться) владетельным кланам (князьям мира нашего). Отсюда и все...
Вспоминаются здесь и гениальные слова Сталина обращенные к своему сыну-оболтусу - Ваське Сталину : "Ты думаешь - ты Сталин ? Ты думаешь я Сталин ? Вот (показывая на свой портрет) - Сталин !"
Сталин тонко понимал разницу и многообразность себя как политического явления !
Давайте и мы так будем !
И разгадывая постепенно тайну личности будем следить и наблюдать за делами его как политика. Ибо все тайное становится явным, все манифестирует !


Сообщение отредактировал ulisscnt - Воскресенье, 05.11.2017, 19:57
 
Wizardino
Дата: Воскресенье, 05.11.2017, 20:19 | Сообщение # 3


Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
Может быть в своем сообщении я немного отклонился от главного вопроса (не отклоняться совсем в сторону оценки самой личности трудно), но все-таки главный вопрос не в самой личности В.В.Путина, а в том почему формируется  его образ как человека якобы ничего не знающего и не ответственного за действиях людей из своей же команды, происходит некое отделение его от тех с кем он работает и кому доверяет. Причем формируется людьми, которые зачастую (и чем дальше, тем больше яростно) критикуют эту команду. Зачем?
 
ulisscnt
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 01:30 | Сообщение # 4


Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Да это так. Думаю, что власть в России не монолитна и более того имеет противостоящие политические ветви (имхо)...как скрытые так и вполне заметные. Причем определенные из них - вполне компрадорские. И эти ветви скрыто и изощеренно борются с центральной властью
Это ж понятно !  Политическая структура современной России сложилась в конце 80-х - начале 90-х на базе большого "облома" (контрреволюции). Сложившиеся в политической точке бифуркации структуры затем сохраняются. Проблема в том что централистские структуры (патриотические) были слабы...контрреволюция увы ! - власть одномоментно оказалась у тех на кого с неба свалились огромные деньги (транши эти 90-х).
Большое счастье, что нашелся достаточно авторитетный не предатель, который сумел стать во главе и медленно и спокойно восстановить в России то что еще можно было восстановить. Надеюсь, что эта линия будет упорно продолжаться постепенно левея и стремясь к идеалу мощного, хорошо защищенного и самодостаточного СОЦИАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА с многоукладной экономикой с мощным планово управляемым ядром тяжелой промышленности. Государства четко осознающего свои идеалы и цели в мире !
Думаю, что Путин ограничен условиями как внешними (один SWIFT чего стоит)   так и внутренними - политическими обстоятельствами, экономическими зависимостями. Страна явно в раздрае ! 
 Путин - человек с одной стороны объединяющий страну а с другой стороны маскирующий этот раздрай. Это ж заметно !  В Москве и Питере все относительно хорошо, а из провинции из бюджетной сферы сплошной вопль идет. Нищета и рабский труд на износ, а начальники стремительно богатеют. Это работает НСОТ !  Хитрый закон направленный на развитие коррупции уже на законных основаниях, на обнищание масс !  Кто это сделал ? 
И почему нет адекватной реакции со стороны правительства ? Ведь коррупция подрывает прежде всего ИХ ВЛАСТЬ...а бежать им будет некуда
Очень большие странности и противоречия в нашей стране сейчас...и странные противоречия 
Нужно учитывать и личные качества Путина - он юрист (и юридически мыслит) и по видимому довольно поверхностный гуманист. Впрочем в последнем не уверен, не берусь судить политика действующего в крайне сложных условиях. Если он религиозный человек и притом "восточник" (что вполне возможно учитывая его "хобби") то он способен вести весьма сложную и тактически сложную политику....и нам его понять заведомо трудно.
Вполне понятно почему  формируется  его образ как человека якобы ничего не знающего и не ответственного за действиях людей из своей же команды.
Идет политическая борьба разных политических направлений внутри самой власти и вне нее и его попросту пытаются "валить". Ибо сильно мешает и злит. Это распространенная сейчас тактика - создаются проблемы внутри страны и их же вешают на шею тому кто пытается как то их решать. Аналогий много
Однозначного умозаключения нет !  Все туманно, предположительно, странно и прикрыто фразеологией, политическими шоу...Все архи-сложно )
"...Мы только с голоса поймем, что там царапалось, боролось..." (О.Э. Мандельштам)
Но существовать может только дом построенный не на песке, государство на принципе ПРЕЕМСТВЕННОСТИ. У нас этот принцип был варварски нарушен и, надеюсь, будет постепенно восстановлен. Иначе погибнем ! 
 
Wizardino
Дата: Понедельник, 06.11.2017, 21:20 | Сообщение # 5


Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Репутация: 0
Статус: Offline
ulisscnt,  большое спасибо за высказанное мнение. У меня все-таки есть определенные опасения. Попробую чуть позже собрать их воедино и сформулировать понятным образом.
 
Форум » Общий раздел » Общество » Отношение к президенту В.В. Путину (вопрос к Фурсову А.И.) (Отношение к президенту В.В. Путину)
Страница 1 из 11
Поиск: